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会员注册何鼎鼎：前些天，国家发改委、住建部发布《生活垃圾分类制度实施方案》，推动垃圾分类有了全国性的制度化方案，这其实是城市谋求精细化管理的体现。今年两会时，习近平总书记在参加上海代表团审议时也强调，城市管理应该像“绣花”一样精细。治理者的针脚密不密，决定了城市运行的阵脚稳不稳。
朱珉迕：面对复杂问题，现代城市处于高度变动之中，管理无法一劳永逸。“绣花”成为共识，意味着城市管理迎来全方位转变。这种思维强调因地制宜、因时而异，坚持从需求出发、突出问题导向，以最精细的态度来面对城市治理。
何鼎鼎：城市在生长，问题也在生长，治理就不能“一刀切”，而要“一刀一刀切”。在之前连线中，我们聊到过要为共享单车争路权，但随着它的爆发式增长，乱停放又成为新难题。类似的，发展新能源汽车有助于治理大气污染，但光有产业政策不够，决定消费者买不买的，却是一根充电桩。可以说，城市管理就像箍木桶，消除短板只是第一步，不断扎紧才是贯穿始终的，这样的管理才不会让幸福感轻易流失。
朱珉迕：短板有看得见的，还有看不见的。从一股脑地抓长板，到开始着手补短板，这是第一步；而补齐表面的短板后，弥补深层次的短板，则是更艰难也更重要的一步。比如集中整治之后，几乎所有城市都遇到过“回潮”的问题。回潮是因为政策效果的衰减，治理者必须有一种更为全面长远的制度考量。
何鼎鼎：城市是个复杂系统，尤其是对超大城市的城市管理和社会治理，是世界级难题。1949年解放上海时，中央缺少大城市管理经验，为此请教了很多有识之士。今天的上海更美了，治理经验更多了，但困惑未必更少。
朱珉迕：去年至今，上海花了大量精力进行综合交通治理，投入巨大、成效显著，但谁都不敢说问题都已解决。何况，即使“路面上”的问题缓解了，“地底下”的问题总会浮现。据统计，上海有10条轨道交通线路高峰时段处于超负荷状态，能否增加运能、延长运营时间，成为政府与市民的共同关切。原定4月初推行的延长方案又因故延后，复杂性和难度可见一斑。结果证明，做成这件事并非“加几辆车”“多配些夜间检修工人”就行的，而涉及复杂运行系统的整体调整，是一道颇有难度的考题。
何鼎鼎：地铁调图不容易，为整个城市绘一张精细管理的图就更难了。但可以肯定地说，要实现精细化治理，政府不能包办一切。今天，网约车平台、共享单车企业，事实上正在参与城市治理。理想的城市管理，应该做到在精细管理中催生更多细分服务，又不因包容生长而包庇问题，也要能在“人脑”之外，找到智能化管理的“外脑”，推动智慧城市的发展。比如国土部表示年底前实现全国不动产信息联网，这对于城市治理者精准调控楼市、分析人口流向意义重大。
朱珉迕：没错。“绣花”一样的管理，单靠政府大包大揽，很难再行得通，必须学会调动多元力量。同样是公共自行车，共享单车赢在了真正以需求为导向，而非行政化布局与管理。这个案例足以说明，全靠政府包揽，既不实际，也不实惠，这就要求城市管理者以更开放的胸怀让社会治理创新走上“多点开花”乃至“百花齐放”的轨道。当然，对于市场无法触及、不愿触及的公共领域，政府应当更加用力。当政府、市场与社会能够各司其职，精准治理、良性治理才成其可能。