延迟退休方案最快今年制定 专家：多听听民间声音

    延迟退休年龄关系到千千万万人的切身利益，未来改革计划日程自然万众瞩目。人社部部长尹蔚民昨天说，延迟退休方案最快在今年制定好，明年报国务院和征集社会意见，有望在后年正式推出。不过，延迟退休的方式将采取渐进式，不仅延迟的幅度小，按照每年延迟几个月的幅度，经过相当长时间后才延迟到法定退休年龄，而且会先进行社会预告，最快也要到2022年实施。
    我国人口老龄化，劳动人口的数目在下降。目前抚养比是三个人养一个人，到2020年就会达到2.94：1。人口老龄化情况下，未来养老金收支目前面临巨大压力,延迟退休已成大势所趋。但到具体问题又很复杂,而每年700万大学生毕业还面临就业难问题.延迟退休会不会影响他们就业?对于一些从事重体力的劳动者来说，50岁已经觉得年纪大了干不动，会不会产生不公？延迟退休事关每个人的切身利益，公平显然是首要的。对于这个问题，人社部部长尹蔚民昨天用了一个成语叫"瞻前顾后"我们认为，这样的谨慎是必要的。特别是，究竟“怎么延”，一定要多听听民间声音。
    中国社科院世界社保研究中心主任郑秉文分析，延迟退休有增强国家竞争力、回收教育成本等积极的历史意义。
    郑秉文：延迟退休年龄，深层的原因就更加深远，更加有历史意义。一方面人的寿命周期越来越长了，全世界各国都在根据寿命周期延长的比例去相应延长劳动时间。跟你竞争的对手，人家都相应的延长了。你的劳动时间少了，人家的劳动时间多了，长期来看，你的竞争力肯定不如人家。从中华民族屹立于世界之林，提高国家竞争力这个角度来讲，也是需要延长退休年龄的。第二个深层次的原因，对个人对家庭是有意义的。随着时代的进步，经济水平的提高，劳动力的素质都在提高，劳动力受教育的年限都在延长，从人力资本的投入和收回，投入和产出来讲，在劳动力市场滞留的时间长，退出劳动力市场的时间相应的延后才是符合事物发展规律的。
    对于一些从事重体力的劳动者来说，他们往往觉得年纪大了干不动了，不愿意延迟退休，怎么解决这个问题？郑主任觉得劳动者可以在早退休、少拿钱和晚退休、多拿钱两者之间作出自愿选择。
    郑秉文：从全世界的惯例来讲，一些特殊工种的退休的年龄要特殊对待。那么不是特殊的工种，蓝领和白领的退休的年龄一般来说都是一致的。有些蓝领职业退休年龄比较长，是不适合得。除了特殊的工种以外，一般的工种差不多一样的。这里有一个问题，有一个社保制度改革趋向的问题，这个趋向是什么呢？你多干就多拿养老金，多缴多得，长缴多得。就是你多干了以后拿的养老金要明显多于你早干的一年、两年、三年拿的养老金。这个时候，对于退休者个人来讲，他就权衡，就是说我是正常的退休拿钱少一点，我还是愿意多干那么几年，多拿一点养老金钱，这个问题就是退休者个人的决策。
    渐进式延迟退休方案虽然离正式实施还有几年时间，但使方案更周到，未来如何渐进实行等问题，都让人们十分关心。中国社科院人口与劳动经济研究所所长张车伟对此做出解读。
    经济之声：尹部长说，在制定延迟退休年龄方案的时候，会充分考虑到社会各界的意见和看法，综合平衡、瞻前顾后，使方案更周到。延迟退休的难点是什么？
    张车伟：我觉得延迟退休对不同的人的影响是不一样的。对于不同的工作类型的人，有不同的影响。我们一般的理解来说，对于脑力劳动者，对于白领的人来讲的话，延迟退休年龄对它们有好处，可能最后的收益更大一点。对于一些的重体力，特殊的行业的劳动者来说。比方公交车司机这样的行业，可能延迟退休意味着对它们来讲会有一些损失。他们很多人可能盼着自己早一点退休，拿养老金。我想利益的平衡，应该是我们养老金制度改革，或者延迟退休年龄当中，碰到的比较大的难题，从不同群体的角度利益的出发。我觉得这是正常的。
    经济之声：在反对延迟退休的意见中，有人认为延迟退休后，空缺岗位将减少，年轻人就业压力将增大，影响就业，如何看待这一观点？
    张车伟：就业难的问题，是很复杂的。从我们这些研究就业问题的人的角度来讲的话，我觉得现在当前的就业难一个主要的原因，或者最主要的矛盾，还是结构性的问题。但这个矛盾近几年来是有所减缓的。前几年开始我们劳动年龄人口已经下降了。而我们的经济增长创造的就业岗位与过去相比不仅没有减少，而且进一步增强。这就意味着说我们过去讲的饭碗少的问题，现在是大大的缓解。但为什么现在还有很多人面临非常难的就业问题呢？这个问题主要是结构性矛盾造成的，结构性矛盾是什么意思呢？就是说我现在有岗位也有人，但是这两者不能很好的匹配。不是因为延迟退休年龄就会减轻，也可能今后这个问题照样会加剧。这样的结构性矛盾解决，不是靠扩大劳动力队伍的供给的问题来解决的，而是本身需要我们更多地从教育培训的制度等人的技能的培养，让它更好的适应市场这方面来解决问题。所以我觉得从延迟退休对就业的影响，不是主要的方面。
    经济之声：有人说70后80后受到的影响是最大的，是这样吗？
    张车伟：70后、80后在改革退休年龄以后，这部分人都被叫中人。中人是什么人？就是我们现在参加工作，已经缴了若干年的养老金，而且若干年还有一段时间才会退休，这样的人才是中人。改革制度影响最大的就是这些中人。因为老人已经退休的，他们不存在的缴费的问题，他们的待遇就是什么样待遇的问题。对于改革之前没有参加工作的人也不存在问题，你进入到一个新的体制就行。中人利益平衡，确实是一个最大的问题，我想也不见得就是说，70、80的人影响最大，现在所有正在工作的人，也是会有所影响的。但是这样的影响是利大于弊，对它来讲是好处大于坏处，总体收益是大的还是小的，这个问题我觉得并不是一概而论的。可能对每个人的影响是不一样，在我看来，有可能改革以后，大多数人效益，收益是增加而不是减少的，否则的话，我们这样的改革，它没有太大的意义。
    经济之声：还有人把延迟退休年龄单纯地理解为，多交和少领养老金，这么理解有什么问题？
    张车伟：我觉得这个可能是对改革的误解。实际上并不是这样。一方面我们可以看到改革的技术的处理，一个是渐进性，另外一个是多缴多得，少缴少得。因为这是弹性的退休制度，也就是说我缴够养老金一定年限以后，我可以选择退休，虽然没有到退休年龄，但是我可以选择退休。但是这时候你拿到的养老金数量要比你正常低得多。那么我过了退休年龄也可以继续选择工作，那工作以后，你可能拿到的养老金，就会越来越多。这样的话，完全是个人有更多的自主性，属于个人选择。所以笼统的说延迟退休以后缴的多拿的少，这样的说法是不正确的，是一种误解。
    文章出处：中国广播网