王立胜：关于新疆文化建设的对话

    
    王立胜：确实是这个问题，我们有时候也许有把新疆的宗教问题放大了这种情况，但我说的是“第二代民族政策”的设计者没有考虑宗教社会这种背景，或者说把宗教因素完全抛弃了，仅仅单纯地考虑民族问题的解决。这似乎又把宗教的影响给舍弃掉了，这也是有问题的。我也非常同意您所讲的，好像南疆的教民除了宗教生活没有别的生活了。这种理解把所有人都设想为宗教人了。这种思路如果表现在决策上，那就是所有的工作都是宗教工作了。这恐怕存在更大的问题。但这种现象确实存在。如您所讲的恰恰是政府的一些做法“强化了信教群众对自我认知的固化”。
    姑丽娜尔·吾甫力：还要关注对伊斯兰教中的积极因素的吸收，把它与现在利用宗教进行极端分裂活动的势力区分开来。伊斯兰教的思想核心是追求公正和善。同样作为新疆的突厥语民族，如与哈萨克族、柯尔克孜族相比，他们更多是保持了游牧生活方式，伊斯兰教意识相对比较淡漠。维吾尔族很早就离开了马背，进入定居的生活方式，伊斯兰教文化对维吾尔族的影响就更大一些，产生了伊斯兰教文化影响下的价值观、人生观，产生了很多思想家、诗人。这些都对现在的维吾尔族的思想文化产生影响。伊斯兰教特别强调公平正义，做礼拜不讲权贵尊卑，比如做礼拜时我是贫民，我第一个到，我就在第一排，这跟世俗权力没有关系。以前，即使是地位再高的达官显贵，在为五人组的麦西来甫活动中，都要遵守麦西来甫规则，不分身份地位地参加这个民间活动。所以相互理解和尊重、遵守公平正义的原则不仅在《福乐智慧》这样的思想大师的著作中有，在今天的民众的观念中也有。其实是要强调一种被尊重，我在看伊斯兰教的一些书，哲学的书，就比如《福乐智慧》，非常强调对人的尊重和公平，指出国家最强的核心就是公平正义，如同太阳不偏不倚普照万物。所以主人公这个国王取名为日出，指出他的特征就是公正。这些都和我们今天的时代命题相契合，需要我们进行很好的阐发，为我们今天服务。如果对伊斯兰教内涵有了解，可以帮我们疏导问题，不要把宗教想成迷信，想成极端。尤其是伊斯兰教对人的尊严要求比较的高，强调对个体的尊重。我们对伊斯兰文化研究的比较少，所以需要我们加强对伊斯兰教的研究，用研究成果和事实，为政府处理和解决问题提供依据。再说到一些妇女穿宗教服饰，可能是出于舆论环境的压力，也许为什么穿连她自己都不知道；也许出于对本民族文化不自信。所以也要有区别。关键是把握好宗教的核心，伊斯兰教的本质是什么，是不是与中华文化相对抗的呢？伊斯兰文化与儒家文化一直都是相互交融、和谐发展，两者融和得非常好，阿拉伯世界对中国很看好，在伊斯兰教经典中就有“即使知识远在中国，你也要去追寻”的说法。中国作为文明古国，知识文化的魅力是强大的也是经久不衰的。最近我看到一本《阿拉伯人的中国形象》，自古以来在阿拉伯人眼中，中国人形象特别好，阿拉伯人对中国人的感觉也很好。特别是新中国成立后中国一直与伊斯兰教国家保持着良好关系。
    王立胜：现在美国人最担心的就是伊斯兰教与儒教的融合，认为将来世界的冲突是文明的冲突，就是怕伊斯兰教和儒教联合起来对付基督教。这是亨廷顿讲文明的冲突的文化思考。
    姑丽娜尔·吾甫力：是的。在很多方面，伊斯兰教与儒家文化有相同之处，如内敛的、思辨的思想特点等。所以在对待伊斯兰教的问题上，中国有很多优势，也不会像美国那样打着反恐的旗号追求美国的国家利益。对待作为中国文化一部分的中国的各信仰伊斯兰教民族的文化，我们应该要建立一个区别于美国的独立的立场，这将会有利于中国梦的实现。
    王立胜：建议您继续思考我们以上谈到的两个问题：一是考虑喀什噶尔学的研究问题。二是文化产业的规划和发展问题。这是我们最近急需要开展的具体工作。
    姑丽娜尔·吾甫力：好的。我一定会尽力，也感谢您今天给了我一个很好的思考的机会、学习的机会。最近我要到澳大利亚学习，期间我正好有时间去认真思考您的问题和要求。
    王立胜：好的，等待您满载而归。
    (王立胜：中国社会科学院经济研究所；姑丽娜尔·吾甫力：喀什大学科研处）

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