如何理解中国特色的新型工业化道路

受访人：
    中央党校经济学部主任 赵振华
    中央党校经济学部教授 李继文
    党的十八大报告提出：“坚持走中国特色新型工业化、信息化、城镇化、农业现代化道路，推动信息化和工业化深度融合、工业化和城镇化良性互动、城镇化和农业现代化相互协调，促进工业化、信息化、城镇化、农业现代化同步发展。”
    在11月29日中央党校经济学部举办的“学习十八大精神”研讨会上，中央党校经济学部主任赵振华和中央党校经济学部教授李继文分别围绕如何走中国特色的工业化道路发表了自己的看法，并在会后就此问题接受了专访。
    什么是中国特色的新型工业化道路？怎么理解？赵振华说，简单地讲，就是不能走传统工业化的老路。
    如何才能不走老路
    赵振华仔细分析了传统工业化老路的特点。
    第一，是通过计划机制来配置资源，资源配置的效率比较低。所以走新型工业化道路必须走出一条通过市场机制来配置资源的道路，即通过市场机制配置资源充分发挥市场作用。 “正如十八大报告所讲，深化经济体制改革的核心是要正确处理市场和政府的关系，要充分尊重市场规律。”赵振华说。
    第二，传统的工业化道路是农村支援城市的方式来发展工业。
    城市通过工业产品剪刀差的方式从农村获取了大量的资金。赵振华说，现在也存在工业品剪刀差的情况。他以自己农村老家的情况为例：上世纪八十年代，一斤小麦卖到4—5毛钱，现在一斤小麦的价格大概是1块钱多一点，涨了一倍。上世纪八十年代，一袋尿素价格当时是20多块钱，现在农村一袋尿素价格卖到150块钱左右，虽然农产品价格涨了，但赶不上工业生产资料价格的涨幅。
    农村为工业化、城市化提供了廉价的劳动力。赵振华说，尽管这两年农民工的工资提高速度比较快，但实际上目前我们国家劳动力价格总体是比较低的。
    农村为工业化、城市化贡献了土地。“土地征用给农民的价格太低了。”赵振华说。
    农村为城市贡献了人才。农村的父母把孩子从小培养到大学毕业，毕业后到城市工作，农村培养高素质劳动力到城市工作，导致农村的劳动力素质总体上还比较低。
    农村贡献了资金。赵振华认为，国家搞新农村建设，通过财政渠道流向农村很多资金，但是通过金融渠道把农村资金又吸引到城市来了。因为很多金融机构在农村只存款，不贷款，或者贷款的量没有那么多。
    “现在城市发展起来了，我们再也不能靠牺牲农民的利益发展城市，发展工业了。”赵振华认为，走城乡一体化道路，统筹城乡发展，让农民分享国家改革开放成果，这应是新型工业化的导向。
    第三，中国特色的新型工业化道路也表明，我们不能走国外工业化的道路。赵振华说，国外的工业化现在已经进入了信息化阶段，是后工业化时代，而我们的工业化还没完成，信息化来了，我们怎么选择？
    一种选择是，我们不搞工业化，直接搞信息化，迎头赶上。这恐怕不行。为什么？没有工业化哪来信息化，所以，迎头赶上是不可能的。还有一种观点认为，就是加快工业化，等工业化完成之后再来搞信息化。这恐怕也不行，为什么？这样我们就会错过信息革命这趟班车，从历史上来看，中国已经错过了前三次产业革命的机遇。因此，这种情况就决定了我们必须要走出一条工业化和信息化并举的道路，通过工业化促进信息化，通过信息化带动工业化，即十八大报告讲的工业化和信息化深度融合的道路。
    赵振华说，西方国家在工业化过程中，不约而同地走了一条“先增长，后治理”的道路，我们国家过去也有这个现象。现在，我们必须走出一条可持续发展道路，建设生态文明，建设美丽中国，走中国特色的新型工业化道路。
    工业化、信息化深度融合的路径选择
    “工业化、信息化深度融合是‘四化’同步发展的引擎。 ”李继文说，工业化、信息化融合应该不是一个新问题，因为“两化”的结合在十六大就提出了，深度融合在十七届五中全会也提出来了。十八大对“两化”深度融合的最大贡献是，把它和工业化、信息化、城镇化、农业现代化同步发展放到了一起，放到了一个有机的体系当中。
    李继文认为，在“四化”当中，首先应该关注工业化和信息化。当前中国的国情决定了我们是发展中国家，是初级阶段。发展中国家的一个特点就是工业化没有完成，所以我们要继续完成工业化任务。从世情来说，当前人类总体已经步入信息化时代，因此，我们在完成工业化任务的同时又得适应信息化潮流。
    如何推进“两化”深度融合？李继文认为，路径选择很关键。
    “我们过去理解的‘两化’融合是把信息化技术应用到工业领域。十八大把这个视野和思路拓宽了。”李继文说，十八大提出“两化”融合首先是实体经济的融合，而实体经济不仅仅指制造业，也不仅仅指工业和第二产业，也包括第一产业在内，这样就体现了“四化”已被作为一个整体。十八大对“两化”融合的表述还有一个新的地方就是，把战略性新兴产业加进来了，同时也把传统产业转型升级作为正式的内容予以并列并加以强调。
    “也就是说，今天的‘两化’深度融合也应该促进传统产业的转型升级。 ”李继文认为，这是一个真正的突破口。这其中包括振兴第二产业，改变工业大而不强这种局面，也包括改变传统农业落后的局面。针对十八大报告中提及的工业化、信息化内容，他把二者深度融合的路径概括为技术融合、产品融合、产业融合、业务融合这四大融合。
    “‘两化’深度融合的突破口主要在于传统产业的转型升级，关键则在于发展的科学化和改革的深化。 ”李继文说。