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会员注册“企业之为企业”
刘澜：实际上，这本书有一部分我能读懂。我不知道你是否还记得那天晚上的对话。实际上那晚你并没有说话，我想因为你白天在浙江大学做了一次演讲，然后喉咙痛，所以基本上是南大师在讲话。
在有人提出要教育企业家的话题后，南大师说：中国现在没有真正的企业家，他们都不懂得企业的意义;在中文中，“企业”是指的有意义的事业，有长期的价值;而现在，大家都只是在赚钱而已，他们不懂得什么是做企业。
刚才，你说不是每个人都懂得什么叫作人。我想这也适用于企业的层面上，对吗?
圣吉：对。刘澜：你能不能说一说，为什么我们要聚集一群人组成一个企业?企业的目的是什么?圣吉：这是非常重要的问题，在我们今天讨论的最重要的问题之列。长期以来，我们的研究工作之一就是区分两种关于企业的思想。一种更老，一种更新。
更新的思想是商学院的思想。如果你在商学院学一门战略课，或者你观察大多数战略管理咨询公司的方式，他们通常从这样的第一原则出发：企业的目的是使投入的资本回报得到最大化。这被称为现代的“公司的财务定理”。
我个人认为，这是对怎样才能成为真正的好企业的极大曲解，因为企业实际上是一个人类社群，是一个生命系统。关于这个主题有一本很好的书Living Company，作者一直以来是我的重要老师。他是壳牌公司的退休高管，荷兰人，叫德赫斯(Arie de Geus)。
刘澜：我读过这本书(中译本名为《长寿公司》)。我还记得你为这本书写了序言。在序言中你谈到， “生意” 在中文中的意思是“生命”加上“意义”。
圣吉：那么你很清楚我在讲什么。这是一个重要的思想：一个公司首先是一个人类社群。杜拉克(Peter Drucker)说得很好。他曾经说：公司需要赚钱，就像人需要氧气;你必须要有氧气，但那不是你的目的，只是一个必要条件。
我记得南大师那晚的谈话。他说：中国实际上没有多少企业家，或者根本就没有企业家(笑)，因为人们只想赚钱，而不是创造长期价值，对社会做贡献。
几个月前，我们在波士顿开了个会，主题是21世纪的企业的概念。参加者有来自企业界的长者，比如德赫斯。还有一群法律学者，关于企业的法律定义的历史，他们所知非常渊博。
很有趣的被指出来的一点是：即使在西方，在传统上，获取利润也是一个特权(privilege)，而非权利(right)。要成立一个企业来赚钱，而且把钱分配给企业的所有者，你需要有特许状(charter)。而且有一个期限，过上二三十年或者一定期限，特许状自动作废。然后你需要重新获取，需要不断证明你的企业对社会有实际的贡献。
这其实就是南大师所说的真正的企业家的实质。我想人们知道这个道理，其实已经很久了。